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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304693 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
9 W8 f! y% }# r' Y+ ~: c回复 土豆真是好东西 的帖子& x; U+ x2 Q2 _0 Z0 Z+ a
5 c; Y/ \$ v9 E, d7 |
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
5 B; O3 K9 W% y& n7 B8 S
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!- @) D/ d" X% p, X" J; w
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

8 ~5 f3 P5 j; ^8 Z1 n1 d3 A$ h+ }
& L/ }3 o- x6 d' I& J9 W

- s. X/ ]4 B0 ^+ l6 [
  c) p% j7 X" W9 j- Z

3 S) ]' L  g/ L, K

6 h7 w- I( F! c  ]% t
: R# u, q+ I0 S* s  J* H
2 x: x( c! I% w, Y( n1 ~  G: m

/ ]+ l3 O' G; F% }" T3 o

, G# m5 E0 T6 K0 z- G
用药情况

# u! t3 X9 E; V& S# f" C' B3 k2 j, c) X& R; k) w$ ^  k
日期
, L, z& z# A! o
: X4 P9 x3 F" [4 p# `
2010-5-12
& n( i1 T1 f' }( q" d: ?: j

( T6 R3 q0 o: i2 v: y
2010-6-25

8 _3 `3 w- X9 B% R& ^0 a; X
. a! P( ]; p- u. ?/ Q
2010-8-31
( L& U# q8 X! y3 z7 d
1 i( {# T" c9 C% J. }
 

' z1 K8 ~/ N" F# M( x$ U5 K  \
' N, ^. C& ?( C9 T2 |
 
6 k) W) i) S% R2 Z9 U
6 e2 ^2 K7 V. w- I; `6 A
 
6 h& n% c" W; {  J

9 b) x$ u6 a* @" ~) {3 R
 

2 x$ U- U# f% i" K" o& _2 s1 L- V7 A% D* g) `$ }
 

* N" w) r: H( s0 H  a- e& ]  N$ Y- F- U; s6 y
 

& \3 @2 ^3 l8 |, s) r! ?2 G! T; G$ A2 J- x/ @1 C. M
第一次易瑞沙
% T5 v" [- l1 X/ w+ b4 ?4 h共4个月
4 d' n" G% R1 B& D" x

; S' ?, W) N8 M$ T, M& _$ v8 U
CEA值

2 Q0 @3 s6 U! M4 z$ z- }* j0 Y- f; O7 f9 Q, }+ A8 p. O
57
# o" X$ F( j9 j# s, Q

& Z# B3 V; T3 |2 p# G8 X' }# A
15.7
6 [3 ]0 ]1 y5 a+ p4 [- S' Y

2 {3 E+ v* B4 ]0 f: K4 F% V" c; b$ s
4.67

! G, d( Y4 }  a8 M# H& O; B
1 {6 k# ~$ [# w( L0 |
 
/ n: j; R5 c3 H

7 L3 d! w) E2 W9 [
 

8 ~8 M, v; x6 @6 r% Y
0 Y9 W1 d5 \: j, a& |* z
 

: m0 X' ~, y& U$ {. h: e1 u& k8 e+ c0 {& m
 

( _* y! b1 _: j& a$ i7 W
/ p" \, V& Z3 c5 t; r, }
 

  s- I# j% Z6 S+ A/ `2 J5 S
9 e0 C& y) Q3 S
 

* E7 G7 j  P" I1 h- _/ y
9 z5 o) q" b$ ^7 \4 M
CT报告

. U9 v; f: l* k7 e' C2 d
: C+ V& x& E3 v# g* ^5 v
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
' |8 y0 J3 r  d/ V; x2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

8 a1 \& U6 X1 ^% ^! n1 d9 E  G' A0 v1 a3 x* ?6 I
日期

9 H$ p/ P* g) R) W( |! o! i
( Z( N+ N' D) E
2010-8-31

! i  R; d. S; K% Y0 n
/ N6 G4 ~( {( r9 d
2010-9-15
$ D, q* `: ^, ?8 N3 [0 j: }( @% R$ I

0 _9 v; `' d: v. P# [
2010-9-28

$ M: a* ?% S9 A: Q. E( B6 i
) D% U8 Z5 I& ]
2010-10-14

, v$ \/ G% d7 Q' g) b
: [& Y. V7 i' r9 r+ E+ K% H8 P
2010-11-1

% l" K3 h- {" n3 [* L2 g8 Q! Z9 O) e* k8 y9 ?! y+ m
2010-11-16
: Q2 ^% c5 H2 T* m
  Q/ u/ s+ }) a3 f% d4 U
2010-11-25
, `9 |$ w# t7 T4 n+ \
- `! {3 \3 Y1 a" A6 H$ K, K, o
 
5 K/ ^3 C' i4 y' k0 v+ n

  t# f8 w& t: O& o
 

& ?  S; P. m* T+ ~& f
) k& K$ |6 _) j' U
停易,DCA+索坦9天
  E# J4 }/ m; W& F. ~0 w共2.5个月
% F% a; Y/ Y0 [  C& x# O$ L

, g6 X. X" V2 t- p+ c$ U! ?3 _
CEA值
0 |0 g3 T, u# v$ E- P

. u0 l  r& W0 X( n- g5 L
4.67

" G" ]. Q' A; X$ d: `3 _0 y* u1 M9 F+ a! p" X) T% x- L
4.61
; y1 X5 u- U" E: a' B
6 D# [6 E, a+ S0 D, j
5.95

2 B& d, |# L) x4 j( W" m/ L% M: Y$ G
! R0 _* K4 T8 \8 C; a8 G0 f
7.14
: v# S6 J- ~+ N6 R

* d/ D& f* G  K; N/ w# C% f- Y
7.76

! C6 N8 a- i& X% b* Z  x' ^
! |4 J1 H2 [7 v/ j
10.56

$ V$ t2 q* S2 a
9 O3 u* @$ r# {4 @/ U
10.49
2 C% E- c# S- Y. p
. {. c+ X, w  ?0 L. u- \! r
 

( V- ~8 \9 f  G, }6 v3 g9 P5 d
  C+ Z; B% t- z/ `) @5 Y$ R, P
 
0 x0 U% S, T+ C& O

4 G2 M3 N' M7 U3 u
CT报告
" D, a8 G8 D+ D3 w

: t+ F1 c" z' J" L6 m3 o
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。) X, O% W+ I4 h1 o- @3 E) P
  t! \- i- {2 b0 i( w: n( H* W, @; o
0 R# j% L% q8 q9 d; ?3 Z
日期

( V' |9 |0 \& w' K& V, u5 r! H. M+ F# A! y/ L
2010-11-25

. y6 t8 ~! G2 }5 a: L2 u/ r, u# b3 m4 G6 d- z# [
2010-12-25
1 L  j* R, J. Y, p1 `* Y

$ o7 Q0 S# h$ Z! o$ @8 o3 _2 ]
2011-1-13
- O- s7 M9 F8 e- a6 {6 J  [
7 f1 c* g3 E# E) h5 F
 

' x2 H1 a; P& S, [' @) [' v: _7 J2 v& d; F
 
' T: C( m' u7 k9 E

! ^# ]6 l4 s! @
 
9 W- u1 O, }7 t- }  w, G

! ^- H; C! _* q' e. a& W
 

7 M( |% q! v( r1 Y' Q+ i& D4 b- \' {: h( E1 ~* m
 

3 \$ T+ B0 `5 Q! h' U& W- @- |
* ]; }. F  V  N: V" w
 

7 |+ ?( z1 @; c  X4 T  [0 V, h, j  Y3 W- ]
第二次易瑞沙3 ~4 H' K- g: B. s2 g' ^; y
共2个月
# c% t. w- J9 D
( b4 Q4 G2 f, ^3 J8 H" ~" E( Z
CEA值

; @3 x! T3 R' Q, Y, K
( X7 Z+ _- }$ _' I8 i
10.49
: Q1 G1 q6 |( b6 Y  Q$ Z
; c$ U$ D4 ?7 \2 y
4.7

4 k! @3 W" V& x2 g9 z" k; x! ]$ c
3.89

5 c7 G! L! S8 U) A  E/ v$ d! q" b
- M, N$ j) ^# ^- J. S8 J
 

& o1 X* z* H! ]/ D# q5 M9 b
4 O+ }9 j# M% w0 Z
 
* D6 ?6 X# ?- X% \

% l+ @) m* y% Y# m! x' C/ y
 

* B9 J% G4 c9 U
  X/ n# B/ Y9 S3 S0 Q1 Y" o: W
 
/ j' t8 r- B& w
8 B$ m% S0 N* S4 z0 R$ V
 
0 q7 N6 x! D, K1 @3 U

& x$ X% p- w1 i6 _1 o6 R
 

' P0 x5 b9 D( o1 l" r
$ L2 k4 E% ^' s1 u
CT报告

' ]  @. `) M; k( t8 r, j
' m' |6 k* R2 M/ ?& R
 

& v4 T, |" p8 K! G, \; W. v* F
, K& J0 N0 t) Z9 `/ S( P2 a& V
日期

1 Y' s8 M* l, }! @9 u. ~- J
  D$ e- t5 B& R' Z  I
2011-1-13

& I7 q) e- r3 h. z2 H0 |( q$ w& a, T' s& N" q1 L% Z3 E- U
2011-2-26
' v; \6 i0 r1 w" d  ~8 }- U+ Q

1 f! u% F* A5 G* r) ?. ]
2011-3-7

9 \% n: n/ `5 n# H- ?$ S  F# Q
% a1 c4 Z# w( h& F# I, d, e6 ~
2011-3-19
% _2 s! v: }, {  g: X/ U4 \
. v4 I+ i: a" ^: z6 P- Y
2011-4-2
' j1 [7 d3 A# u! a# [+ K
, S, ~* T  J6 p
2011-4-12

( C: @7 \% r, e% P3 `/ p
' l+ {) h3 Y" C& _3 U
2011-4-2

7 F! e' k, W" v4 a; |- \; z
; b. N' J: d* k# \
2011-4-12
- v8 R# r  @( `: }% D# G2 v3 C
+ j9 r, K# C2 |9 R
2011-4-22
9 n8 s9 j& K6 G4 I

- k$ n, |4 ^9 {0 O
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
: C/ Z2 b. }3 D% h1 ]- L( P

- x% z4 e/ L+ G3 k, y4 J, ]
CEA值
: d& D9 z; Z" M$ Y7 g1 i

" B" @+ G* U1 ]
3.89

$ \$ L* O# [2 Z5 @: m8 a) e9 e2 S$ x
7

7 h) S& a4 \* R2 Y0 Y- x) y
5 P- p$ k! ~" _9 S- u
7.83

3 e0 ~( Z1 A" H! x' U( \; f+ b5 u) O- O/ J2 Y* w& b& d" U
8.03
/ S' N: q, x9 k; b  {) q( E
$ G8 U* a" ^" q/ C
8.71

8 ^: D4 i' S! `/ p& y9 {4 x( W6 h, G' L1 \  K2 ?
9.1
( N2 J" H$ L: S( Z  A
; H5 N7 A. P7 S& V, n# [
8.71
6 f% R# ~" n0 V  T
5 m: Y" A) h  n
9.1

0 c7 I9 i. n& T4 a6 G3 N; y
9 h  E8 H7 c7 @9 ]: s# p
10.14
6 j$ Z* z* O0 `2 o# {' i! H( f

& j$ B# G) g: V# ?, Q+ i3 _" m
CT报告

4 k/ U# s. {; M: H$ Z0 K3 I2 c) j5 G1 P
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
+ F( x4 K% H6 b* r
  o# P* V  z$ n
8 n2 |* c2 F( L! c/ A- T5 q. n
日期
1 I' O1 z0 e  d2 k- W
. v% d! I& M$ b3 ~4 s
2011-4-22

6 T7 {# d1 _2 }- a  m- a# c) X  h4 V1 R% G! v, L  c
2011-5-20

0 R& R- L1 X) R; E
( X7 s" P+ N0 D6 k# Z
 

* R# i! K+ ?2 V' K! k* v5 K$ K9 A, ]9 @% c) e+ W1 Z! |+ K
 

/ h. n  z- t- ?% Z- D
" h( c3 d" R+ m- g6 p
 

) a, d  r% |) V2 l2 _. N. Y8 {( X5 y9 o# z& I0 |
 

/ {6 V0 P( u* o% _
- u5 z, _" \5 u* B' j, M6 @/ t
 
4 m5 G. Y! Y4 }  Y- Z  ^
, A& R) f: G* U1 C# I
 
9 S' }1 R$ N! _
2 y/ a" Z, w8 H
 

0 z6 z8 R. ~# ^  M/ C. }( F* |7 _& Y# ^( c) P8 {& ]5 k* ~  y5 F
第三次易瑞沙
; R  e3 s8 w1 @. V打算用2个月

+ {1 x/ ]1 k; G1 A( j( u4 ?
. |. ^6 \- K. ^4 k& n5 a1 u
CEA值

# s4 v& ^$ ^3 @! r5 }5 J- O$ L' s$ j# x: j+ n
10.14

- I; s" K8 w& F2 b. ]! w; g: n% F
- }% a& ?: M# V5 ?$ A
5.92
/ u; q2 w# @- X

# G7 z' G. ^1 R; ^- R) ^4 n- ?0 C
 
' Q" b- [3 o2 F2 q

4 f0 t8 h  R4 r" f  Z* f
 

' m. o' ?! w4 X, c  O4 V  n# t& }/ G4 y$ l7 i: x; x; ]0 e
 
) f* L: ]9 _! [# C1 @
) C$ {4 k2 |3 Q* F8 l2 B! S6 V' V" W
 

1 f6 l2 c& m- b; u  w1 U. G
: Y2 k5 B& q; y4 X1 U2 B- \! d% h
 
0 H* X% ?4 v4 G; e( A5 q

, R# p! {& y* R
 
2 Y" H  \$ p8 W: D2 k. b& U

$ S# p( Q; W* e3 D! C, m
 
6 K* M" M2 I: }# [4 W( E6 `  v4 ?

) D7 O& i; Y( |* U% ~1 m
CT报告

- K* `: S2 R1 z. A, P0 _+ s* T) B: H1 N! q2 b
 
( M# p8 e' V- k$ `1 k+ ]0 \$ l

5 b8 N2 ?1 B* X! t
 

( O: c% n6 T5 C" O9 @' K
) r8 n% V+ Y  P4 B! _6 I
 
# s/ y+ t4 ^* l& g
8 k3 x7 A0 G5 K3 G9 }0 b
 
8 `- B- o1 E, x
) P' s# @% I# p" }1 B3 C: P7 V& A
 

* N  k4 ~" r1 y9 r, A- q+ T/ Y/ u; N0 y7 y5 e
 

! m$ F8 Z8 s( q; f
  Y! W" V5 S) A8 P* u; A
 

1 o( j" _9 D5 j: Z% F" T" B* b' M
5 P( o3 D- V' F! c+ M8 o
 

5 Z2 G1 Q, o6 c( Y) h, Q/ L% t' H8 Z
 

8 _5 S* Z$ j. @5 o/ s, t: t/ s2 ~: O, E7 ?( o
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子9 N3 M/ A! A" _  [

3 Z; Y4 d# |- A7 |  N; B. r有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
& I% s8 X6 V4 u7 ~5 L+ W4 B3 P/ p1 M& ]# @
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
9 N) U0 W  O; B9 M/ e% b  d, F+ ~% N, C; u' y5 u
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
& y! U/ K' @6 y8 `% f' n. i" w以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
$ v0 z& \& |" ^! ~: i! Y* R
请问你家人是肺腺癌吗?
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连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子  ]1 r: ^( b% Z1 w3 i" F" ~

- j. q* J3 P9 `1 r7 o肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。" f# ~8 U4 |% y1 ^9 _; M
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
/ R; s3 p9 h/ P$ j+ u  d, z  e& H7 z3 q" B& @) q
    忍来忍去还是想来说二句。
. Z. s) I" f0 V7 i( X 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?+ i) ?1 m6 ]1 s! H% R
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
& y0 _4 ]6 e7 T& Z吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
6 s3 Q9 v3 d) h) z4 o  Q      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
: V) h2 C/ \; \- i! u. ~    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子5 d$ q2 J0 e; e+ I- J7 {

8 P( @2 b- }9 g/ |+ }2 E  P完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子! b* l% |# ?; B

" Q! L* y! J/ j, P  g说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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